12.03.2010

Владимир Фридлянд

В Таллинне в четверг состоялась двухчасовая встреча-конференция с  известной российской правозащитницей Людмилой Алексеевой.

Людмила Михайловна Алексеева в свои 82 года продолжает работать в Московской Хельсинкской группе, которую возглавляет, и не боится путешествий по необъятной России. Поэтому приезд в Таллинн по приглашению Фонда Открытая Эстония за подвиг не считает.

"Ездить приходится довольно много. Иногда, в зависимости от обстоятельств, по несколько раз в месяц. Такое было в Ингушетии, где я побывала три раза подряд.  А свои командировки я начала с 1990-го года, когда вернулась в Москву после 13-ти лет жизни в США, куда меня выдворили советские власти. Поэтому застала уже все события, которые определили судьбу сегодняшней России", - рассказала Людмила Михайловна в интервью порталу Novosti ERR.

И по нашей просьбе уточнила имя и фамилию своей эстонской бабушки. Аннета-Мариетта Розалия Яновна Синберг, написала она своей рукой в блокноте.

Бабушка жила в Крыму, куда приехали из Эстонии ее предки в поисках лучшей жизни. Она и воспитывала потом Людмилу в протестантском духе. Что, по словам правозащитницы, отложилось на всю ее жизнь, которая прошла в Москве, США и опять продолжается вот уже последние 20 лет в России.

И тема конференции была посвящена жизни российского гражданского общества, соблюдению прав человека, демократическому устройству. Интерес к встрече оказался очень большим. Среди заполнивших конференц-зал в гостинице Radisson, можно было встретить представителей всех слоев общества. От пенсионеров до депутатов Рийгикогу, высокопоставленных дипломатов, бизнесменов, общественных деятелей и правозащитников.

Людмила Алексеева отметила, что главным достижением российской демократии за последние 20 лет стало формирование гражданского общества, которое имеет все предпосылки для развития, став некоторой альтернативой недемократичности, которая особенно ярко проявляется во время выборов. Выпали из демократической обоймы и многие партии.

Алексеева подчеркивает, что правозащитная деятельность дистанциируется от политики. И она готова вести переговоры с действующими руководителями страны, даже если считает, что они не все делают правильно.

"У политиков и правозащитников абсолютно разные задачи. Мы - гражданское объединение и ставим перед собой задачу добиваться от власти, чтобы она соблюдала права граждан, уважала их человеческое достоинство. И даже во время СССР Сахаров обращался к Брежневу со словами: уважаемый, Леонид Ильич, - а уже потом высказывал критику. Правозащитники должны взаимодействовать с властью. А если власть демократическая, то и сотрудничать с ней", - так ответила Л.Алексеева на один из вопросов, касающихся "аполитичности" российских правозащитников, бывших диссидентов, в отличие от своих восточно-европейских коллег.

"Существует всего два способа: или драться, или разговаривать. Драться мы отказываемся. Может быть, это выглядит безнадежно, но на самом деле - нет. Я бы не возражала против того, чтобы в России сменилась власть. Но пусть этим занимаются политики, которым я бы сказала: дай вам бог прийти к власти, но я буду приставать к вам также, как пристаю к этой власти!", - добавила правозащитница.

Возвращаясь к теме гражданского общества в ходе встречи, Людмила Михайловна отметила, что к десяткам тысяч общественных организаций можно добавить еще тысячи неучтенных, незарегистрированных аморфных объединений и движений. Отчасти потому, что зарегистрировать некоммерческую организацию в РФ сложнее, чем фирму. Поэтому движения фермеров, автолюбителей и другие образуются в разных городах и губерниях, чтобы отстаивать свои интересы.

Зачастую такие движения, не имея своих офисов и банковских счетов обращаются за поддержкой к правозащитникам, чтобы их приютили. А только движениями фермеров, выступающих против рейдерских захватов, охвачено уже 30 регионов.

"Модель нашего гражданского общества несколько деформирована и даже изуродована. Давление на некоммерческие организации и привело к созданию массы аморфных движений. Но это и показатель того, что у нас есть гражданское общество и оно быстро растет. Откуда я знаю про фермеров? Потому что приехали к нам в Москву из Омска с просьбой передать Медведеву (он тогда еще вице-премьером был) письмо. И мне удалось это сделать. Потом еще приезжали другие. Теперь они объединились, проводят съезды, устраивают походы на Москву. Люди учатся и происходит это быстро. Это не поддается статистике. Но видно, что если не сидеть в своих четырех стенах, то можно многого добиться.

Я кожей чувствую, как меняются настроения в обществе", - верит в развитие гражданской инициативы Л.Алексеева.

Ответ на вопрос об узниках совести в России правозащитница начала с поправки:

"Я бы называла их не узниками совести, а жертвами политических репрессий. Например, Ходорковский. То же самое можно сказать о большинстве. Исключением являются только лимоновцы Они действительно осуждены в соответствии своим убеждениям. И еще большая категория жертв политических репрессий - это верующие мусульмане, которых осудили как террористов. Среди них есть и террористы, но далеко не все".

О судьбе свободы слова в Интернете Людмила Алексеева не беспокоится. И с юмором ответила на вопрос, готово ли гражданское общество выразить свой протест, если это понадобится:

"Я бы сказала, что у нас не существует глобальной цензуры. Даже в советское время значительная часть общества читала самиздат. Но Интернет, конечно, чрезвычайно расширил возможности получать информацию, альтернативную официальной. И Интернет стал, перефразируя известные слова, организатором всем наших побед. Полагаю, что в нашей стране это не пройдет (цензура в Интернете - ред.). Они с нашим самиздатом не справлялись, а КГБ тогда был мощней и работали там лучше чем сейчас в ФСБ", - считает Л. Алексеева, тоже ведущая свой блог.

Что думает правозащитница о позиции, высказываемой государственными деятелями об угрозе личной свободы безопасности страны, ее целостности? - поинтересовался коллега из Тартуского университета.

"В одних регионах России людей волнует личная свобода, в других, как на Северном Кавказе, право на жизнь. Мы все-таки имперская нация, а это присуще не только руководителям, но и простым людям.

Если наши руководители будут вести такую же безграмотную политику, то страна развалится, к гадалке не ходи. Поэтому предположить, что произойдет еще раз какой-нибудь развал, вполне возможно", - признает Людмила Алексеева.

В конце встречи Людмила Михайловна Алексеева напомнила:

"Основные принципы демократии едины для всех, не смотря на национальные и другие особенности. Об особенностях говорят те, кто обслуживает власть!" - остается она верной правозащитной позиции.

 

л.н.

« назад